所以，不要把城市交通的发展当作洪水猛兽，而要看到城市交通的发展是城市经济社会繁荣的一种表现，包括小汽车的增加是老百姓生活水平提高的一种表现，问题就是我们要正视它、面对它，发现问题，寻找解决问题的办法，这才是科学的态度，而不是整天在那发牢骚。

记者：现在城市规划过程是大家比较关心的问题，您如何从城市规划的角度看待中国的城市化的问题？

文教授：城市不能搞非常大。当初面对北京城市的发展有过这个讨论，有些人认为北京是应该控制，有些人认为不应该控制，不应该控制的原因是“北京是全国人民的北京，你不能不让别人来北京”。但是，北京虽然是全国人民的北京，但北京就这么大，能够把13亿人都放到北京来吗，北京对13亿人有一个领导的功能和有一个服务的功能，同样13亿人也要为北京服务，人在全国的分布有一个客观规律和客观的需求，北京的人口规模应该从北京的资源来考虑，包括我也是从外地来的，如果需要你在这工作，你可以在这工作，如果不需要你在这工作，你和别人竞争，把别人挤走也可以，但是如果不需要你在这里工作，你来了又不能把别人挤走，你在这吃啊喝的，增加城市的负担，你来干什么？人多了交通就多了，城市拥挤了，住房需要就多了，房价就往上涨了，不但房价往上涨，物价也往上涨，你们愿意生活在一个非常昂贵又不方便的城市吗？

法国巴黎住在市中心的老百姓可能一间房子就够了，有个小厕所，有个小厨房，楼里有个小电梯，只能装两个人。他们认为这个生活条件够了，能忍受就住在中心城里，忍受不了的、钱多一点的就去城外住了，自己盖个别墅，这就解决问题了。为什么有人要住在城里，因为上班在这，这在有一份好工作舍不得离开，另外在城里坐地铁坐公交都很方便，工资也不低，就是工资低点，在这方便，也愿意住在这里。实际上有很多非常复杂的关系在里面。

比如说公共服务设施的问题，什么地方缺幼儿园了，什么地方缺好的幼儿园了，什么地方缺学校了，什么地方缺好的学校了，这不是城市规划问题，城市规划安排的小学和幼儿园都是包含在居住用地里的。一个居住小区必须要布置有若干个幼儿园和至少一所小学，一个居住区至少布置一所到两所中学，这些设施都是在城市规划当中就安排好的，但是建不建，城市规划没有权利管，城市规划只是画蓝图，对建设进行规划管理。具体建设安排是其他部门管，不是城市规划管。你就是建了学校、建了幼儿园，教师从哪来是教育局的事。这个学校里老师差，教学质量差，学生不愿意来；那个学校有好多有名教师，人家都愿意去，所以就在这些学校的门口堆着好多汽车，接送孩子上下学，对城市交通造成影响。所以，从城市规划的观点来看，无论是小学还是中学都应该是就近上学，最大的好处就是安全，上学不需要穿过马路，也不会因为孩子上学形成一个拥堵点。教育部门有责任把幼儿园、小学的水平提高。比如说在一个范围里有若干个小学，其中一个小学教学水平非常好，那么这个小学就应负责带动周围学校的教学水平提高，提高不了就惩罚，明确告诉家长，每个学校都有高级教师，水平是相同的，这样就不会来回跑了，开着车从南城到北城来上学。再说商业。城市规划当中商业服务设施是分等级的，小区级的商业、居住区的商业、组团级的商业、市级的商业服务设施，具体应该由商业部门来配置商业网点，什么地方要放书店、什么地方放电影院、什么地方放超市、什么地方放百货公司等等。商业部门如此，卫生部门、文化部门等等也是如此，各行业的安排要符合城市规划的总体安排，不是说城市规划做完了他们就没事了，他们还他们本身行业的规划，这些方面如果出问题就是他们具体部门的问题，而不是城市规划的问题了。 

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